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周新民：歐陽老師您好！我今天想和您聊聊您的文學(xué)創(chuàng)作。我注意到，您從事了很長一段時間的地質(zhì)工作。地質(zhì)工作和文學(xué)似乎是隔著挺遠(yuǎn)的兩個行當(dāng)，您能談?wù)劦刭|(zhì)工作與您的文學(xué)創(chuàng)作關(guān)系么。

歐陽黔森：其實，地質(zhì)與文學(xué)很近。不少著名作家學(xué)過地質(zhì)專業(yè)，魯迅先生在學(xué)醫(yī)以前就學(xué)過礦業(yè)。當(dāng)代文學(xué)史也留下了地質(zhì)題材優(yōu)秀作品，像《年青的一帶》、《深山探寶》、《沸騰的群山》等。

至于地質(zhì)行業(yè)給我的影響，首先是地質(zhì)行業(yè)的文學(xué)氛圍給了我不少影響。地質(zhì)行業(yè)非常重視文學(xué)事業(yè)，先后有地礦、石油、煤炭、冶金等行業(yè)都成立了作協(xié)，特別是地礦部可謂作家眾多，有文學(xué)創(chuàng)作的老傳統(tǒng)。像溪青，黃世英，文樂然，何建明均是出于地礦部。八十年代，地礦辦有《山野文學(xué)》、《新生界》等文學(xué)期刊，甚至各省局均辦有文學(xué)期刊。貴州地礦局一九八四年創(chuàng)辦了《杜鵑花》文學(xué)雜志，我的第一篇文學(xué)作品就發(fā)表在其上。地質(zhì)行業(yè)濃厚的文學(xué)氛圍也深深感染了我，也是引導(dǎo)我走上文學(xué)道路的重要推動力量。在良好的文學(xué)氛圍感召下，我走上了文學(xué)創(chuàng)作的道路。

周新民：看來地質(zhì)行業(yè)還出過文學(xué)大家和優(yōu)秀文學(xué)作品呢。您的文學(xué)啟蒙也和地質(zhì)相關(guān)吧。

歐陽黔森：我的文學(xué)啟蒙，當(dāng)然與地礦有關(guān)。1965年，我出生于貴州銅仁縣國家地質(zhì)部貴州局103地質(zhì)大隊。在我能說漢語的時候，文學(xué)書籍非常少，能見到的也就是《金光大道》，《艷陽天》，《難忘的戰(zhàn)斗》，《紅巖》等。像《三國演義》、《水滸》、《西游記》、《聊齋》等都是聽來的。當(dāng)時，地質(zhì)隊的職工來自五湖四海，知識分子眾多，在那個缺乏文化生活的年代，聽人講故事，是我兒時最深刻的記憶。而這種記憶就是我至今喜歡講故事的緣由。

成人后，我在地質(zhì)隊野外找礦八年，不敢說踏遍了祖國的山山水水，至少西部省區(qū)幾乎都留下了我的足跡。地質(zhì)隊員的特征，就是翻山越嶺，涉險步危。最艱苦的地方我去過，荒無人煙的地方也去過。這人差點丟在山野的事，也沒少經(jīng)歷。有了這樣的經(jīng)歷，我就很滿足從事寫作。當(dāng)然，我不是說寫作就不辛苦，特別是搞電視劇本，應(yīng)急時，一天寫近2萬字。有時遇見同行，都說編劇辛苦，也有不同行的人說我們辛苦，我從不以為然，我說，地質(zhì)隊員都干過，還怕干編?。堪四甑恼业V生涯，是一生中最苦又最值得記憶的，年近五十的我，只要做夢，多半是在野外找礦的情景。我的小說創(chuàng)作，幾乎有一半以上是與地礦有關(guān)的。應(yīng)該說，走近大自然，與天地星辰作伴，對我文學(xué)創(chuàng)作的影響是一生的。

周新民：接下來，我和您探討下您的文學(xué)創(chuàng)作。1980年代中期以來，中國文學(xué)出現(xiàn)了粗鄙化現(xiàn)象，人性的惡成為文學(xué)作品的重點關(guān)注對象。我注意到，您的小說不流于世俗，往往關(guān)注人性的善良。關(guān)于這一問題，您有何考量。

歐陽黔森：人性的惡，這“惡”有個怎樣界定的問題。如果說區(qū)別于惡是這二句話“毫不利己，專門利人；一個純粹的，高尚的，脫離了低級趣味的人，那么，無人不惡。如果套用剛才那二句話來說，人性的本能毫無疑問是惡。古話說人之初、性本善。從這個意義上來講，其實不然。如果性本善，孔子無事可做了，佛家也不用修煉了。修煉的目的很明確，就是去惡?？鬃拥哪恳埠苊鞔_，教化育人，讓人從小遵循仁、義、禮、智、信，恕、忠、孝，悌。文學(xué)作品也是這樣，人說文如其人，誰愛怎么寫？寫了什么？當(dāng)然是他的事，這本無關(guān)緊要，要緊的是這不能成為一個偉大民族的風(fēng)氣，或者是主流。我的作品關(guān)注人性的善良，與其說是我的太理想化，還不如說是我太憂慮了。這說明什么呢？說明時下善良太可貴了。例子太多，就不一一列舉了，列舉起來觸目驚心。在這么一個憂慮的時期，有誰在泰然呢？只要你眼睛不瞎，耳朵不聾，腦子還會思考，你一定會從憂慮上升到焦慮這個高度。是的，有了焦慮，就想要改變。說實話，作為一個作家要想改變現(xiàn)實，肯定象說大話，但我們的最好辦法就是向往真、善、美，雖然我們也未必做得到。世人說，作家是靈魂工程師，我們的靈魂充滿冷漠缺失溫度，又怎么能溫暖別人的心靈呢？

周新民：與上一問題相關(guān)的是，您的小說充滿了浪漫主義氣息。自從“新寫實”小說以來中國文學(xué)鮮有浪漫主義。您為何對浪漫主義情有獨鐘？您認(rèn)為浪漫主義有何價值？

歐陽黔森：在幾千年文學(xué)的歷史長河里、在歷史的天空里閃耀著無數(shù)的那些偉大的名字中，像屈原，李白等的作品，無不充滿浪漫主義。中華文學(xué)傳統(tǒng)從不缺失浪漫。我從小閱讀經(jīng)典，尤其喜歡洋溢著浪漫主義的作品。浪漫主義文學(xué)著重表現(xiàn)作家的主觀理想，抒發(fā)強(qiáng)烈的個人感情。具有主觀性、重理想重感情的本質(zhì)特征。且崇尚自然。十八世紀(jì)波及世界的浪漫主義思潮，于今天仍然光芒四射的。

周新民：您筆下的女性形象很有特點。看得出來，您是把女性當(dāng)做美麗與善良化身的。您能談?wù)勥@樣設(shè)置女性形象的意義是什么么？

歐陽黔森：對母親的崇拜。于我來講，母親是我的啟蒙老師。母親文化不高，但很會講故事，中華傳統(tǒng)中那些好故事，幾乎都是母親講述給我的。母親與她同時代的女性，都有一個本質(zhì)特征，就是很好地繼承了中華女性的美德。在我眼里，母親就是真、善、美的化身。而在現(xiàn)實中，時下的女性們離這些美德實在是不敢多說。由是我便在我的作品去希望，去向往。記得小時候，母親那怕是講鬼的故事，也不會讓我恐懼，這是因為母親充滿著母性善良的仁愛。我的母親快90歲了，雖然口語不清了，但她的聲音一出口，房間里都溢滿著慈祥之音。我這樣設(shè)置我作品中的女性，是想告訴女性（包括我的妻子和女兒），無論我們生活的景況有著怎樣遭遇，我們?nèi)匀灰幸活w善良的心去向往生活，去熱愛生活。

周新民：人與自然的沖突是您的小說一大主題。您在這一主題上傾注了不少心力。客觀上講，您是國內(nèi)生態(tài)文學(xué)重要作家之一。與其他作家相比較，您在這一領(lǐng)域的創(chuàng)作持續(xù)時間更長，創(chuàng)作數(shù)量更多，您能談?wù)勀恢眱A注心力從事生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作的動機(jī)與目的。

歐陽黔森：地球的生態(tài)環(huán)境，己到了一個非常危機(jī)的時期，這幾乎是不爭的事實?？墒怯卸嗌偃嗽谡嬲P(guān)心呢？又有多少人真正感覺憂患呢？答案是絕大多數(shù)人根本上不關(guān)心，沒有憂患。當(dāng)然，人與自然的沖突從古到今從未停止過，但今天尤為劇烈。正如我在短篇小說《斷河》的結(jié)尾中寫到：是的，當(dāng)老虎嶺沒有了老虎，當(dāng)野鴨塘沒有了野鴨，當(dāng)青松坡沒有了青松，或者，當(dāng)石油城沒有了石油，當(dāng)煤都沒有了煤……。人類多了，其它物種卻急速消失。這樣的結(jié)果是人類最終自已滅了自己。我是搞地質(zhì)出身的作家，關(guān)注人與自然是我的本能。我的作品有一半以上都對人與自然的沖突進(jìn)行了反思?？墒?，于事無補(bǔ)，看看我們還有多少河流還沒有被污染，還剩下多少小溪依然泉水叮咚。我之所以寫了眾多反映生態(tài)的作品，其動機(jī)與目的很簡單，就是不斷地警示。偉大的老子，早在兩千年前所著道德經(jīng)里，對此己經(jīng)有了唯物的結(jié)論。認(rèn)識不到和不遵循自然法則和自然規(guī)律，其結(jié)果是自食其果。

周新民：在您的筆下，自然充滿了生機(jī)與靈性，像森林、石頭等充滿了十足的靈性。這樣來寫自然界，是否包含您對于自然的獨特認(rèn)知？

歐陽黔森：古人說，萬物都有靈性，我深以為然。無論動植物、無論大小，存在就是合理。自然界有一物克一物之說，更有一物養(yǎng)一物說，也許一個物種的消失，帶來的卻生存鏈條的斷裂。這樣的斷裂尤為可怕，可能導(dǎo)致數(shù)十種甚至百種物種消失。有科學(xué)家斷言，如果蜜蜂消失了，人類也只有四年的光陰。這并非駭人聽聞，科學(xué)家的依據(jù)很有說服力，人類耐以生存的植物大多靠蜜蜂授粉繁衍，可怕吧！沒有了小小的蜜蜂就這樣了。所以我對自然充滿敬畏。

周新民：我也注意到，您的小說還充滿了十足的地域文化。貴州獨特的地域文化是您小說有魅力的重要因素。您能談?wù)劦赜蛭幕谛≌f的意義和價值么？

歐陽黔森：我的小說創(chuàng)作，大多取材于貴州，在貴州題材中我又更偏重于我的出生地黔東銅仁市。貴州府志曾譽(yù)銅仁：“貴州各郡，獨美于銅仁。”銅仁地處武陵山脈主峰梵凈山腳下，是屬于山美、水美、人更美的那種地方。貴州建省僅六百年，銅仁府原隸屬于湖廣行省的武陵郡與黔中郡，屬楚文化范疇。我的小說帶有楚味，也一種必然。如果要這樣贊舉例的話，短篇小說《短河》、《敲狗》、中篇小說《白多黑少》、《水晶山谷》便是楚味的代表。文學(xué)與地域?qū)儆谀缸雨P(guān)系，換一句說法就是，母親的優(yōu)劣關(guān)系到兒子的優(yōu)良、而民俗民風(fēng)、行為方式、語言特點，確定文學(xué)的味覺。

周新民：您的小說充滿了古色古香的傳統(tǒng)小說意蘊，您怎樣看待中國古代小說創(chuàng)造性融于當(dāng)代小說問題，您是否在有意識地從事這樣的創(chuàng)作實踐？

歐陽黔森：傳統(tǒng)小說的主要特點是自我立場鮮明，語言精煉傳神，人物刻劃鮮活。從明清小說中可看到，可謂登峰造極。而當(dāng)今小說缺失的正是這些古典小說的精要之處。傳承優(yōu)秀文化，在優(yōu)秀傳統(tǒng)上創(chuàng)新，才是漢語言寫作者的明智之舉。我熟讀過各種流傳的古典小說，自然受其深遠(yuǎn)影響。當(dāng)然，并不是古典小說都經(jīng)典，也有看了覺得不好的。魯迅先生曾講過，古為今用，洋為中用，其實可作為我們創(chuàng)作的指南。古為今用，當(dāng)然是去其糟粕學(xué)其精華。洋為中用，也是亦然。當(dāng)然，我明白，我是黃皮膚，黑頭發(fā)，黑眼睛，知道我的根在哪兒。在洋為中用上，我的確欠缺。

周新民：您的小說除了厚重的思想文化內(nèi)涵，您在小說藝術(shù)上也有自己獨到之處。我注意到，您的短篇小說并不注重寫社會歷史內(nèi)容，而是常常將社會歷史作為背景。您能結(jié)合具體作品談?wù)勀南嚓P(guān)思考么？

歐陽黔森：這個問題，我常思考，但看了我的前任主席何士光先生為我的短篇小說寫的文章后，想覺他的比我深刻。現(xiàn)錄何士光先生的文章如下，與君共勉：“小說作品無論是短篇、中篇或長篇，無論寫下來的是怎樣的人物、場景和情節(jié)，都同樣是一種敘述和訴說。在這種敘述的后面，都同樣隱含著訴說者本人的形象。記得高爾基說過，契訶夫的敘述就像秋天的陽光，寬闊，明亮，又淡淡的憂傷。瞿秋白當(dāng)年則說魯迅先生的文字，滲透著清醒的現(xiàn)實主義和韌的戰(zhàn)斗精神。如果一部作品的后面能夠有一種智慧、情懷和眼光，也就會有一種牽引人的力量，能夠牽引著我們在歲月和人生中徜徉。”

周新民：我非?？春媚亩唐≌f，您能談?wù)勀亩唐≌f觀么？

歐陽黔森：短篇小說是最難藏拙的，不像長篇，語言欠功夫，故事可以講好一點，故事不好，人物可以塑造好一點，總之，可以彌補(bǔ)。寫一個好短篇小說，不是說你想寫就有，別以為短就好對付，別以為短就可以一揮而就。這于我而言，就是這樣理解短篇小說的。所以在我的小說創(chuàng)作中，短篇小說數(shù)量并不多。寫作20余年，有了500余萬字，細(xì)細(xì)一算短篇也就30余萬字。數(shù)量是少了點，可只要有人與我談我的小說，我總是情不自禁地講到我的短篇小說上來，就我而言，我更看重我的這些很少的文字。短篇小說是小說創(chuàng)作中最快樂的一種形式，只要你思考，就會在一剎那間的觸動中，或是在回憶的精彩片段中找到你的沖動，這沖動，就是你可以馬上提起筆，憑著飽滿而激動的心情一揮而就。可惜這樣的一揮而就和快樂實在太少了。

周新民：我注意到您的多部長篇小說改編為影視劇，您認(rèn)為長篇小說與影視劇有何關(guān)系？

歐陽黔森：長篇小說本與電視劇本沒什么關(guān)系，兩種藝術(shù)樣式。只不過影視劇較之小說太年輕了，特別需要在長篇小說中找到依靠。這幾年好的電視劇改編于長篇的實在是太多了。早些時候像《三國演義》等四大名著都不知拍了多少個版本了。近十年以來，以長篇小說改編成電視劇的尤其多，也非常成功。最近的一部就是路遙的《平凡的世界》，收視率奇高，好評如潮。

周新民，2002年畢業(yè)于武漢大學(xué)，獲文學(xué)博士學(xué)位。現(xiàn)為湖北大學(xué)文學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師。兼任國家出版基金評委、武漢市作家協(xié)會副主席、武漢市文聯(lián)全委會委員、湖北省作家協(xié)會全委會委員等社會職務(wù)。先后入選湖北省宣傳文化人才培養(yǎng)工程“七個一百”(哲學(xué)社會科學(xué)類)人才計劃、湖北省宣傳文化人才培養(yǎng)工程“七個一百”(文學(xué)類)人才計劃等。在《文學(xué)評論》《中國現(xiàn)代文學(xué)研究叢刊》等刊物發(fā)表學(xué)術(shù)論文、文學(xué)批評一百五十多篇，著有《“人”的出場與嬗變——近三十年中國小說中的人的話語研究》等著作三部。先后主持國家社科基金、教育部人文社科基金、湖北省社科基金等各類項目十余種。曾獲中國當(dāng)代文學(xué)研究優(yōu)秀成果獎、湖北省文藝論文獎、湖北省社會科學(xué)優(yōu)秀成果獎、武漢市社會科學(xué)優(yōu)秀成果獎等十余項科研獎項。