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廣東省作協(xié)主席蔣述卓（左）、深圳市委宣傳部常務(wù)副部長(zhǎng)陳金海（右）為鄧一光頒獎(jiǎng)

當(dāng)代文學(xué)第一次寫(xiě)戰(zhàn)俘，先有概念再有故事和人物

羊城晚報(bào)：請(qǐng)您談?wù)勯L(zhǎng)篇小說(shuō)《人，或所有的士兵》的創(chuàng)作緣起？

鄧一光：長(zhǎng)篇小說(shuō)就像草原上性格變化莫測(cè)的野馬，不知道別的小說(shuō)家怎么樣，我在方法論上沒(méi)有一定之規(guī)，有的因人物緣起，有的因故事緣起，有的因抽象概念緣起。這個(gè)題材十年前就想寫(xiě)，最初的念頭就是一個(gè)概念：“囚禁與限制”，那會(huì)兒完全沒(méi)有故事和人物，就是被這個(gè)念頭糾纏住了。到深圳后，最先準(zhǔn)備完成的是一個(gè)當(dāng)代的遷移故事，還有一個(gè)近代的差異文化沖突故事，它們是囚禁和限制的反動(dòng)，因?yàn)槟撤N原因，兩個(gè)故事都沒(méi)能開(kāi)始，然后我就和《人，或所有的士兵》這個(gè)故事里的人物遭遇了，接下來(lái)事件也出現(xiàn)了，那就是它了。

羊城晚報(bào)：評(píng)論家賀紹俊認(rèn)為，這部小說(shuō)是當(dāng)代文學(xué)第一次寫(xiě)戰(zhàn)俘，具有開(kāi)創(chuàng)性的意義。您是怎么想到從戰(zhàn)俘這個(gè)角度切入的？

鄧一光：戰(zhàn)俘涉及個(gè)體與族群的恥辱和榮譽(yù)，對(duì)人類來(lái)說(shuō)是個(gè)尷尬和棘手的題材，作品不是太多。準(zhǔn)確地說(shuō)，我是因?yàn)檫x擇了囚禁和限制這個(gè)題材，接下來(lái)才選擇了戰(zhàn)俘人物，這樣表達(dá)起來(lái)比較直接，但也并生出一個(gè)難題，是否要還原歷史？我選擇了肯定的答案，同時(shí)也就失去了文體變形和大量隱喻手段使用的可能，這不利于文本創(chuàng)作，但我沒(méi)有回頭路，就這么一路走下來(lái)了。

羊城晚報(bào)：這應(yīng)當(dāng)是一個(gè)并不容易的寫(xiě)作過(guò)程，最大的困難是什么？

鄧一光：理論上，最大的困難在歷史視野和歷史意識(shí)的建立，它是故事的關(guān)鍵。好在這個(gè)故事醞釀的時(shí)間比較長(zhǎng)，沒(méi)有開(kāi)筆之前，有漫長(zhǎng)的時(shí)間思考和建模，我很慶幸自己這么做了。實(shí)際寫(xiě)作中，困難出現(xiàn)在人性開(kāi)掘上。我完全沒(méi)有這個(gè)故事的現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)，在寫(xiě)作中幾度面臨絕境，因此停筆數(shù)月，到第二年春天，覺(jué)得人緩過(guò)來(lái)了，才繼續(xù)往下寫(xiě)。

小說(shuō)家的迷戀不在于知識(shí)，而在于對(duì)人性的刨根問(wèn)底

羊城晚報(bào)：聽(tīng)說(shuō)您在查資料時(shí)甚至把每一天的天氣都查得一清二楚，您似乎是在用做學(xué)問(wèn)的精神來(lái)寫(xiě)小說(shuō)？

鄧一光：的確做了一些文獻(xiàn)研究工作，以便建立起恰當(dāng)?shù)臍v史維度。實(shí)際上，我不會(huì)用歷史學(xué)家的方法來(lái)寫(xiě)故事。這里有一個(gè)歷史和文學(xué)雙重書(shū)寫(xiě)價(jià)值問(wèn)題。歷史之真，在于它記錄了人類社會(huì)具體和整體事件，而文學(xué)之真在于表現(xiàn)事物的普遍性，從而更靠近或然，比歷史觸及的真實(shí)要更加內(nèi)在和本質(zhì)。對(duì)小說(shuō)家而言，只有對(duì)文學(xué)形成參照并且提供歷史意義時(shí)，文獻(xiàn)才得以復(fù)活，所以亞里士多德才會(huì)說(shuō)，詩(shī)比歷史更真實(shí)。

羊城晚報(bào)：小說(shuō)除了視角很新，形式結(jié)構(gòu)也頗特別。庭審記錄、證人證詞、調(diào)查報(bào)告……形式和內(nèi)容是分不開(kāi)的，您為何會(huì)選擇這樣多視角的形式來(lái)呈現(xiàn)小說(shuō)？

鄧一光：這個(gè)故事的內(nèi)容會(huì)讓一些讀者感到陌生化，結(jié)構(gòu)方式也一樣，習(xí)慣于常規(guī)故事的人會(huì)感覺(jué)有閱讀障礙。我想，采取多視角建構(gòu)一個(gè)互為“經(jīng)歷”和“見(jiàn)證”的場(chǎng)景式結(jié)構(gòu)，它對(duì)故事的情節(jié)博弈和信任度，讀者都能看到。另一個(gè)謀略是，這是一個(gè)理性敘事結(jié)構(gòu)，它會(huì)消解人們?cè)诿鎸?duì)陌生化故事時(shí)下意識(shí)的好奇，不得不放棄填食式的閱讀，在閱讀上更耐心一些，調(diào)動(dòng)個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，介入思辨與判斷，這樣人們可能會(huì)接續(xù)到故事背后的那些隱喻內(nèi)容，這個(gè)結(jié)構(gòu)策略是敘事倫理決定的。

羊城晚報(bào)：這是一部虛構(gòu)的長(zhǎng)篇小說(shuō)，但很多素材卻是從史料中爬梳而來(lái)的。您怎么看“虛構(gòu)”和“非虛構(gòu)”？

鄧一光：我本人目前還沒(méi)有涉足非虛構(gòu)寫(xiě)作，但我的閱讀書(shū)單中有大量非虛構(gòu)作品，詹姆斯·拉夫洛克、喬治·奧威爾、漢娜·阿倫特、楊顯惠，他們的作品把我?guī)У奖救藥缀鯚o(wú)法靠個(gè)人能力到達(dá)的世界，這是一種愉快的閱讀體驗(yàn)。

虛構(gòu)本能地抵制非虛構(gòu)故事的還原現(xiàn)實(shí)和閉環(huán)結(jié)構(gòu)。同樣，作為一個(gè)經(jīng)驗(yàn)世界，虛構(gòu)不是非虛構(gòu)那樣閉合的，而是開(kāi)放的，小說(shuō)家對(duì)現(xiàn)實(shí)世界的迷戀不在知識(shí)上，而在對(duì)人的精神廣度和人性深度無(wú)休止的刨根問(wèn)底上，不是再現(xiàn)現(xiàn)實(shí)世界，而是創(chuàng)造或然世界，這與非虛構(gòu)的書(shū)寫(xiě)邏輯大相徑庭。

相對(duì)于密不透風(fēng)的長(zhǎng)篇，短篇就像風(fēng)中飛舞的梨花

羊城晚報(bào)：近五年除了創(chuàng)作這部長(zhǎng)篇，您對(duì)深圳的認(rèn)知和書(shū)寫(xiě)有何新收獲嗎？

鄧一光：對(duì)現(xiàn)實(shí)生活的書(shū)寫(xiě)一直在持續(xù)。這五年中，大約一年多時(shí)間精力花在這部長(zhǎng)篇上，中間也寫(xiě)了十幾個(gè)中短篇，另外還編了兩套書(shū)、做了一些公益性的事情、閱讀了一些前深圳的史料，這些都是我對(duì)生活的新知建設(shè)吧。寫(xiě)作和生活認(rèn)知會(huì)有不斷的變化，作為生活者，我需要在具體的人生經(jīng)驗(yàn)中找到理想安放之地，這個(gè)過(guò)程會(huì)持續(xù)下去。

羊城晚報(bào)：完成這部長(zhǎng)篇應(yīng)該是馬拉松般并不輕松的路程，接下來(lái)準(zhǔn)備寫(xiě)短篇小說(shuō)了？還會(huì)繼續(xù)寫(xiě)深圳嗎？

鄧一光：疫情期間我寫(xiě)了5個(gè)短篇，故事都發(fā)生在我的生活地，但未必是行政劃分意義上的深圳。相對(duì)于密不透風(fēng)的長(zhǎng)篇，短篇就像風(fēng)雨中飛舞的梨花，零落但讓人有親切感，多數(shù)時(shí)候我信賴它們。我也是靠著差不多一個(gè)月的短篇寫(xiě)作，讓自己擺脫了疫情的精神壓抑和糾纏。

羊城晚報(bào)：什么時(shí)候會(huì)開(kāi)始新的長(zhǎng)篇寫(xiě)作？

鄧一光：這次新的長(zhǎng)篇不同，是先有了故事，只是故事里的人物很模糊。我知道他們?cè)谀莾?，要去和他?ldquo;見(jiàn)面”，可疫情期間禁足，也只能發(fā)發(fā)呆，做點(diǎn)案頭工作。明年下半年如果情況好轉(zhuǎn)，能打上疫苗，我打算出門去尋找人物?，F(xiàn)在只能告訴你，它是一個(gè)嶺南故事，別的我也不知道。

責(zé)任編輯：劉涵